calcul du prix moyen

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » mer. 17 août 2005 23:14

Bonjour,

J'aurai voulu savoir comment etait calculé le prix moyen d'une action quand on achete différentes quantités à différents prix sur mérops

Je crois que l'administration retient (nbr actions*prix)+(nbr actions*prix) /(somme nbr actions)

et mérops ???

merci

Message par **Mérops** » jeu. 18 août 2005 22:11

De même pour Mérops : somme des achats / quantité totale.

Mérops,

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » lun. 29 août 2005 20:21

je suis d'accord avec vous quand on fait une fusion, on voit bien le prix moyen

mais si sur cette fusion, nous procedons à une vente alors la vente n'est pas calculé sur le prix moyen mais sur le prix du premier achat

est ce normal ? personnellement je vois pas trop l'intérêt car on perd la similitude avec l'administration ?

merci de votre réponse et encore félicitation pour votre logiciel

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » jeu. 01 sept. 2005 20:37

qq un pourrait me confirmer mes dire

merci de vos réponses

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » jeu. 01 sept. 2005 21:40

desolé je me suis surement mal exprimé

Si on achete 1000 actions à 1€ puis on en rachete 1000 aautres à 2€

le prix moyen sera de ((1000*1)+(1000*2))/2000=1.5€

Si on applique une fusion sur cette action, nous avons bien 2000 actions à un pru de 1.5€

Jusque là aucun problème

Je decide de proceder à une vente de 1200 actions à un prix de 3€

Je devrais donc logiquement avoir comme plus value ( 3 - 1.5) *1200 soit 1800 €

Quand je reproduis cette manipulation sur mérops, au moment de vouloir enregistrer ma vente, je fais clic droit sur l'action puis vendre action X

Je rentre la quantité à vendre ainsi que le prix. J'apercois bien le prix moyen dans la case prix d'achat, je valide

Je vais dans les transactions soldés, je vois que merops a vendu mes premières 1000 actions achetés à 1€ puis 200 à 2€

résultat le pru des actions vendu n'est pas de 1.5 mais de 1.17, et les plus value sont de 2200 €

J'en ai conclu que merops vendait les actions dans l'ordre d'achat.

Quand je regarde comment l'administration calcule les plus values, elle determine le prix moyen des actions achetés et lors d'une vente, c'est bien le pru de l'ensemble des actions qui est retenu.

J'espère que j'ai été clair, je ne remet pas en cause votre travail mais pour essayer votre logiciel j'ai saisi l'ensemble de mes opérations de bourse de l'année et comparé avec mon courtier et c'est la que j'ai trouvé les différences.

Meci du temps passé à lire ce message

Message par **Mérops** » dim. 04 sept. 2005 11:13

En attendant une modification des ventes partielles sur fusion, je vous invite à saisir 2 transactions (1200 et 800).

Merci,

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » mar. 06 sept. 2005 21:04

Bonsoir,

Tout a fait, mais si je procède ainsi, je vais vendre mes actions à leur prix d'achat mais au prix moyen.

Desolé d'insister mais je pense que vous n'avez pas complètement compris mon interrogation.

Au plaisir

Pyanepsion · Message par **Pyanepsion** » mer. 07 sept. 2005 8:23

benlejoyeux a écrit :Je decide de proceder à une vente de 1200 actions à un prix de 3€

Je ne sais pas si cela va répondre à ta question puisqu'il semble y avoir ici plusieurs questions :

Sous l'angle fiscal et sous l'angle comptable on va utiliser la notion du premier entré, premier sorti. C'est peut-être par là qu'il faut commencer ?

Dans ton exemple :
1- Achat de 1000 actions que je vais appeler anciennes à 1,00 €.
2- Achat de 1000 actions que je vais appeler nouvelles à 2,00 €.
3- Vente de 1200 à 3,00 €.

Il faut décomposer ta vente : 1200 c'est 1000 sur les anciennes et 200 sur les nouvelles.
Ta value est donc :
1000 x (3,00-1,00) + 200 x (2,00-1,00) = 2000,00 + 200,00 = 2200,00 €... et non 1800,00 €.

Il te reste en stock 1000 nouvelles - 200 vendues soit 800 nouvelles qui t'on coûté 2,00 e chacune. Après la vente ton portefeuille vaut donc potentiellement :
800 x (3,00-2,00) = 800,00 €.

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » mer. 07 sept. 2005 22:35

[quote="Pyanepsion]
Sous l'angle fiscal et sous l'angle comptable on va utiliser la notion du premier entré, premier sorti. C'est peut-être par là qu'il faut commencer ?

[/quote]

En fait c'est peut etre la mon problème

Je ne sais pas si vous serez d'accord avec moi, mais mon courtier calcul toujours mon pru sur l'ensemble de mes actions avant de proceder aux calculs de mes PV. Je vous met ci dessous la documentation que j'ai trouvé sur internet.

Mais je sais que dans d'autres pays, c'est bien le premier acheté - le premier vendu. Est ce comme ca dans merops ?

En France, la méthode permettant de calculer les plus-values est appelée PMP (Prix Moyen Pondéré) et est définie dans la notice 2074N. Cette notice est disponible auprès de l'administration fiscale (sur Internet ou auprès d'un centre des impôts).

L'idée conductrice de cette méthode consiste, au gré des achats et des ventes à calculer le prix moyen des valeurs mobilières en portefeuille, prix moyen qui sera utilisé pour calculer la plus-value lors d'une cession.

Pour plus de clarté, voici un exemple inspiré des informations fournies dans la notice fiscale :

Acquisition en 1999 de 100 actions X au prix unitaire de 95 €.
Acquisition en 2000 de 200 actions X au prix unitaire de 105 € et,
Acquisition en 2001 de 100 actions X au prix unitaire de 107 €.
Le calcul du PMP est le suivant :

(100 x 95 €) + (200 x 105 €) + (100 x 107 €)

PMP = 103 €

Nombre de titres : 400

Cession en mars 2002 de 150 actions X au prix unitaire de 110 €.

Le gain s’élève à : 150 (110 - 103) = 1 050 €. Le stock en portefeuille est de 250 actions au PMP de 103 €.

Nouvelles acquisitions en juillet 2002

de 50 actions X au prix unitaire de 100 € et, en septembre 2002,
de 300 actions X au prix unitaire de 107,50 €.
Le calcul du nouveau PMP est le suivant :

(250 x 103 €) + (50 x 100 €) + (300 x 107,50 €)

PMP = 105 €

Nombre de titres : 600

Cession, en octobre 2002 de 200 actions X au prix unitaire de 108 €.

Le gain est de : 200 (108 – 105) = 600 €. Le stock en portefeuille est de 400 actions au PMP de 105 €.

Pyanepsion · Message par **Pyanepsion** » jeu. 08 sept. 2005 9:36

Surprise, c'est effectivement différent selon si on est particulier ou une entreprise!

Donc, après vérification, pour un particulier et si les cessions annuelles dépassent 15 000 € et s'il s'agit d'une série de titres de même nature acquis à des prix différents il suffit d'appliquer une moyenne pondérée.

Ma banque précise que si on a perdu le justificatif de l'achat alors le coût d'achat est réputé nul.

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » ven. 09 sept. 2005 14:12

Oui en effet la legislation change entre particulier et entreprise

Mr Merops votre avis sur la chose

Message par **Mérops** » ven. 09 sept. 2005 20:47

Je me laisse 1 mois pour étudier le sujet et trouver une solution.

A bientôt,

Mérops,

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » lun. 12 sept. 2005 20:44

ok merci merops

benlejoyeux · Message par **benlejoyeux** » dim. 06 nov. 2005 19:00

bonjour,

Mr Merops avez vous reflechi aux sujets ?

Bonne soirée

lorenzoc64 · Message par **lorenzoc64** » ven. 18 nov. 2005 4:15

A part la question fiscale, sur un plan mathématique, cela ne changera rien par contre au final, une fois la position soldée.

Soit on calcule en FIFO, et alors la PV partielle sera de 2200 (majorée) mais la PV latente restante sera elle minorée.

Si on calcule en PMP, la PV partielle sera minorée à 1800 et la PV latente restante sera elle majorée.

Cordialement

calcul du prix moyen

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